mykola

1. Да, в оригинале "пан" не так уж явно, можно твой варинат принять: горожане называли его Песиглав.

2. Я всё равно сличаю наши варианты. Тем более, что в начале мы ориентировались на один, общий вариант перевода. По крайней мере, я так чувствовал. Поэтому уже буду делать так. Но если что-то из моих предложений тебе решительно не понравится, понятно, сделаем два.

3. Свежая голова нужна. А что нам мешает использовать для этого Либрусек? Сбросим текст, псуть читают. Да тамошние "поляки" поучаствуют... Это ж работать, переводить, не надо.

Привет, камрады, я тут
лень одолела с переводами, буду с ней бороться.
Что надо прочитать?

Привет, евген007!

Большое спасибо, что откликнулся на призыв о помощи.
За это, в раю, куда я попаду намного раньше тебя, я обеспечу тебе шконку у окошка, усиленное трёхразовое питание, продолжительные прогулки по дворику,хороших соседей, работу библиотекаря и прочие привелегии

А, если без шуток, зайди в топик, где я выложил 3 варианта текста. Последний можешь не принимать во внимание. Он более дословный, и, поэтому, стилистически хромает на обе ноги. А, вот, первые два - прочитай внимательно и дай самую строгую и взыскательную оценку.

Потом зайди в топик, где снова_я колдует над сводным текстом. Там у него творческая лаборатория, но кое-что он уже сделал. По поводу его варианта тоже выскажись с революционной прямотой.

Да хранит тебя Господь. Надеюсь тв выживешь после погружения в мир наших переводов

Упс, забыл предупредить - 1 вариант (самый верхний), комбинированный, - ты его пропусти. Я его разбил на 2. Читай 2-й и 3-й. 4-й - это дословный вариант.

1. Знаешь, снова_я, ты прав, так действительно и удобно, и нагляно, как ты сводишь варианты. Только делай, пжс, разрывы между вариантами.

2. Евген007 согласился помочь нам со стилистикой, а когда ты сделаешь текст и мы доработаем варианты, я планирую тиснуть на Либрусеке письмецо sleepflintu. Может он не отокажется посмотреть перевод и что-то посоветует. И тут-то твоя наглядность и пригодится.

1. Не соображу: между какими вариантами? Все отделены цветом.

Посмотри,я уже их разделил. А то все варианты сливались в один сплошной текст.

Прошу пардону, а где это? Я вижу вариант LoxNessi, потом Микола+LoxNessi и сводный
Дай просто линк, чтобы не зюйкать, а рукой показать.

Всё правильно: ТЧМ: русский текст LoxNessi ( http://mykola.flybb.ru/topic398.html ).

Внутри этого топика 4 моих варианта. И нет технической возможности дать ссылку на каждый в отдельности.

1-й вариант (самый верхнимй) им начинается топик, он - без названия, там, для некоторых слов в скобках приводится альтернатива. Это рабочий вариант для снова_я.
Ты спускайся до его окончания, и сразу увидишь 2-й вариант. У него заголовок:

"Чистовой вариант - не альтернативный."

Потом идёт 3-й вариант с заголовком:

"Чистовой вариант - альтернативный."

И, наконец, в самом конце - последний, 4-й вариант, с заголовком:

"Чистовик-исходник, наиболее буквально близкий к тексту Пекары (послужил основой для двух отредактированных вариантов, выложенных выше)."


Так вот, читай 2-й ("Чистовой вариант - не альтернативный.") и 3-й ("Чистовой вариант - альтернативный.") варианты.

P.S. В рассказе 15 частей и эпилог

Кстати, снова_я, я так и не понял из текста рассказа к какой аудитории обращается Мордиммер, кому он рассказывает эту историю.

Отсюда. у нас с тобой возникла несогласованность - у тебя "дети мои", а у меня "дорогие мои".

Хотя, как лицо духовное и имеющее сан (это я так думаю, бог знает, как устроена иерархия в его мире), он имеет право так обращаться к мирянам, я перевёл "mili moi" буквально- "дорогие (милые) мои". Но, внутренне, склоняюсь к твоему варианту. А ты откуда взял свой вариант? Колись , давай...

Тоже внутреннее убеждение. Навело на это: инквизиция - служители церкви - кончил академию инквизиции - сарказм Мордимера его демонстируемая набюожность - его обращение к Безносому как "сын". Кстати, в "Глазах Бога" Мордимер обращается к хозяйке борделя как "дочь".

Я долго думал на этим "мили мои", показалось, что "дети мои" - ближе эмоционально.

Я думаю, что "дорогие мои", семантически более правильно, но "дети мои" - атмосферней.
Жаль, что их нельзя совместить, и что-то придётся принести в жертву. Вобщем, Чапай будет думать...

Почти 50% сделал.

3-й вариант понравился больше. Второй похоже, много правился, местами падежи попутаны.

Cпасибо, что глянул. Значит, тебе больше понравился альтернативный
вариант. Но ты не прячься, пож-та. Снова_я вот-вот доделает свой вариант, я посмотрю, обдумаю, и тоже сделаю. И ты нам понадобишься для шлифовки.

Ну, а более развёрнуто, можешь высказаться? Каковы твои впечатления? Перевод выглядит достаточно читабельно? Доработав, можно ли будет выкладывать на Либрусек? Не опозоримся?
Каковы плюсы и минусы, над чем стоит поработать, как тебе стилистика.

Не опозоритесь, разве что коротковат.
Показалось, что некоторые слова не переведены толком, иногда пропущены местоимения.
Лучше будет, если сделаете .doc, вышлете мне, я помечу, что мне не нравится, а вы просмотрите правку. Там можно принять, отклонить.

1. То, что коротковат - не наша вина

2. Посылать файл пока большого смысла нет - будет ещё как минимум 2 правки (ИМХО). Когда будет предфинальный релиз, а прще говоря, мы упрёмся в стенку со своими вариантами... Тогда тебе и скинем файл.
А пока нам нужны замечания общего характера: в том ли направлении движемся, удаётся ли передать динамику, удаётся ли подобрать подходящие метафоры и образы, нет ли явных модернизмов и т.д.

А еще сценка, в которой охранник рассказывает, как он заключенного лупил. Как то она выбивается из общего течения.

Спасибо.

1. Это в Канаде, когда охранник лупит заключённого, эта сценка выбивается из общего течения жизни. А у нас, славян, она как раз не выбивается. Это и есть наша жизн. И за 600 лет в ней абсолютно ничего не изменилось. Кака была, кака и осталась.
Это, конечно, шутка, но немалая доля правды в ней есть.

2. Если же говорить серьёзно, то не очень понятно чем она выбивается. Матюки в ней есть (я специально на этот случай привёл в скобках польский оригинал). Может неудачно подобрал русские аналоги и присловья? Кроме того, как и в любом другом языке, в польском есть слова и выражения, которые очень трудно перевести адекватно на русский язык. Приходится по всякому извращаться. Да ты , наверное, и сам это испытал на своей шкуре, переводя с английского.
С одной стороны, вроде бы всё перевёл близко к тексту, с другой, ты прав, у меня самого остался какой-то осадок неудовлетворённости. Буду думать. А ты посмотри, как перевёл снова_я. Может у него вышло удачнее (дай то ,бог; не надо будет мучиться).

Ещё раз спасибо. Давай ещё мочи

Закончил, вылолжил в "Итоги".

А вордовский документ есть?

Только проверяй антивирусом, а то у меня слетел.

http://ifolder.ru/12611781

Упс, вдруг у тебя формат .docx не воспринимает. Вот в .rtf:
http://ifolder.ru/12611830

Ага, и дай адрес почтовый, обратно перешлю.

http://ifolder.ru/
Сюда загрузи.

Эй, мужики, чё за сепаратизм?!

Давайте выкладывайте документ в свободный доступ, чтобы я тоже был при делах, и знал, на что обращать внимание. Потому как я приступил к новой шлифовке с учётом варианта снова_я, который он закончил.