mykola

1. Одежда доминиканцев состоит из белой рясы с белым капюшоном. Выходя на улицу, они надевают сверху черную мантию с черным капюшоном. (http://www.hrono.ru/religia/katolik/dominikan.html)

2. «Форменной» одеждой доминиканцев был черный плащ с капюшоном. (http://medieval-wars.com/enc/d_00137.html)

3. Здесь весьма интересная статья "Одежда делает монаха." (цит. по: Лео Мулен. Повседневная жизнь средневековых монахов Западной Европы (X-XV вв.)) - http://silverwolf.lviv.ua/archives-22.htm:
В частности: "Монахам выдаются... и мантия (накидка, плащ без рукавов)..."

4. Доминиканцем он может и не был, но это же альтернативка и многое должно совпадать, во всяком случае, многое из антуража. Думаю, что и церкви это касается.

Во-во, мантия. Твоя первая догадка была верной (дык, первое же впечатление). Кстати, такие накидки без рукавов (читай - мантии) были вполне светской одеждой. В общем, наш ГГ вполне мог ходить в мантии.

Закончил чистовую обработку: "Вариант 1". Оставил только русский текст - для более полного эстетического восприятия. Везде, где был согласен с твоими вариантами, оставил их. По расхождениям готов к обсуждению.

На мой взгляд, стиль сохранился.

Ну что, дружище, как говаривал evgen007, правда в другом месте и по другому поводу: "Пацан сказал - пацан сделал" (правда, он не добавил концовку: "А не сделал, так сказал").

Я выложил заключительную часть эпилога и перехожу к редактированию. Чтобы у тебя не возникало иллюзий, сразу предупреждаю - я буду действовать по своей старой методе, так, как я это делал в молодости в КЛФ. Редактирование будет происходить в 2 этапа: 1) я снова сверю перевод с оригиналом и 2) после сверки буду редактировать сверенный перевод. Так что блицкрига не будет. Впрочем, если тебя это утешит, могу сказать, что сам русский перевод я отредактирую достаточно быстро. После этого ты получишь мой итоговый вариант в своё безраздельное владение для дальнейшей обработки.

Кстати, а куда делся твой чистовик? Я его читать не буду, но всё-таки...

Я его в архив переместил, потому что сделал трудным для работы: только русский текст. Отредактирую по новой - верну.

Молодец, что закончил. Жду чистовик.

У меня есть предложение. Давай ты создашь 4 ветки:

1. mykola. Отредактированный вариант

2. LoxNessi. Отредактированный вариант

3. Редактируемый вариант

4. Консолидированный итоговый вариант.

В пп. 1 и 2 мы выложим, соответственно, твой и мой отредактированные чисто русские варианты.

В п.3 нужно перенести те кусочки польского текста, которые мы использовали для первичного перевода, и соотнести с ними куски из наших с тобой отредактированных переводов. Это будет вариант, который мы будем использовать для согласования. Так будет легче ориентироваться и соотносить изменения с польским текстом.

п.4 говорит сам за себя.

Согласен?

Выложил свой/наш русский текст.

1. ИМХО. Пекара дал Гриффо фамилию Fragenstein не случайно. Поскольку в качестве лекала для своей Империи он взял Австро-Венгерскую или, что более вероятно, Священную Римскую Империю германской нации (sacrum Imperium RomanumNationis Teutonicae), все фамилии немецкой этимологии. Fragenstein - дословно - "камень вопросов", а по сути, он переводится и олицетворяет "камень преткновения". Фрагенстайн является "камнем преткновения", оселком истины для Мордимера. Если бы он не устоял перед искушением, поддался уговорам Фрагенштайна в библиотеке, он бы не стал Избранным (отсылка к эпиграфу), и Ангел-хранитель не явился бы ему в эпилоге как провозвестник его избранности (самолично) и его судьбы (устами Поммела).

2. ИМХО. Резкий диссонанс между мощным эпилогом и предшествующим ему повествованием. Мелковатый сюжет для столь выигрышного финала.

1. О, молодец! Так и укажем в прмечаниях. Кстати, Мордимер (Мортимер) в переводе со старофранцузского - мёртвое море. А Klingbeil, кажется, переводится как "лезвие топора", что, зная дальнейшую судьбу Захария, оправдано.
2. Ты ещё финала "В глазах Бога" не видел. У Пекары, похоже, это приём такой.

Снова_Я, стыд берёт "ездить" на тебе, но, к сожалению, на себе не получается. Если, вдруг, у тебя найдётся время, силы и желание, то не смог бы ты сделать следующее:
мы ведь позиционируем себя как солидных переводчиков, серьёзно относящихся к своему делу. Поэтому нам просто необходим качественный сопроводительный аппарат. Мы представляем автора, малоизвестного в Рунете, поэтому необходимо Предисловие, рассказывающее о Пекаре, с его фотографией, библиографией и отзывами польских критиков и фанов. За основу можно взять статью о Пекаре из польской Вики + добавить из других источников (напр., польских форумов). Далее, может в польском инете выложены отсканированные книги рассказов Пекары с иллюстрациями. Тогда эти иллюстрации можно было бы приложить к переводу в кач-ве дополнения, а если есть иллюстрации к "Танцу...", то добавить непосредственно в наш перевод (на польском сайте Сапковского его фаны выкладывают свои комиксы к его книгам, может и у Пекара есть). Потом это Предисловие можно будет добавить на Книжную Полку на Либрусеке, а то о Пекаре там ни слова нет. Этим мы убьём сразу двух зайцев.
Помимо обычных послетекстовых примечаний с расшифровкой всяких малопонятных моментов, можно сделать Послесловие с нашими литературно-критическими замечаниями относительно этого рассказа, а если найдётся, то и замечания польских критиков. Это для того, чтобы обсуждался не только наш перевод, но и само творчество Пекары.
Да и, вообще, само Предисловие к Пекаре было бы неплохо предварить обзором современной польской фантастики.
Вообщем, подумай обо всём этом, и пока я буду доделывать рассказ, может ты полазаешь по PolNetu?
Каково твоё мнение - стоит ли это делать, осилим ли?

Интересно, попробую.

Снова_Я, как ты там, как твои дела, какие успехи? Доложи обстановку

Я вчера приполз с дачи и враз отрубился. А часа в 3 ночи меня "пробила" бессонница, я чуток помаялся и поскакал редактировать Пекару. Должен тебе сказать, что ночная тишина, отсутствие суеты, отдохнувший мозг, к тому же не перегруженный избыточной информацией, благотворно сказались на процессе редактирования. Я продвинулся в сверке до 11 части, к тому же мне удалось найти более точные обороты (как мне кажется). Когда я делал тот вариант, что я выложил, мне попадались обороты, над которыми я долго бился, но так и не смог перевести их надлежащим образом. Я знал, что это должно быть переведено по другому, где-то в уголках сознания крутился заветный перевод, но ускользал и я , в итоге, выложил близкий - но, не тот.
В общем, надеюсь, и последующие части удастся порешать быстро и плодотворно.

Полдня убил на проблему с Рапидой, но, в итоге, всё-таки решил.
Так что, пока всё пучком.

Всё в порядке, мы найдём свой вариант.

Снова_Я, ты когда свой вариант на чистовую редактировал, сверял наново перевод с польским текстом или ограничился только редактированием русского перевода?

Сверял.

Первёл "В глаха Бога". Не ругай, потому что там по-сути подстрочник. В словари почти не заглядывал.

Прочитал, что нашёл, но обобщить никак не соберусь. Сделаю потом. Обычно работоспособность приходит ко мне в цейтноте.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Jacek_Piekara
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mordimer_Madderdin
http://www.festiwal2008.dwabrzegi.pl/do ... a.333x.jpg
http://www.katedra.nast.pl/literatura/z ... -large.jpg

Для вступления, думаю, этого достаточно. Мнение фанов врядли необходимо.
И вот пара иллюстраций из первой книги о Маддердине:
http://www.sefer.pl/literatura/skan/7586/0
http://www.sefer.pl/literatura/skan/7586/1
Обложка:
http://esensja.pl/magazyn/2006/09/img/i ... 6_201a.jpg

Закончил "В глазах Бога", можно шлифовать.

1. Вижу, мы шли параллельными курсами. На украинской Вики тоже есть статья о Пекаре - куцая калька с польской (библиогафия неполная и т. д.).

2. Фотографию обложки я скачал с сайта изд-ва, а ты брал с магазина.

3. Из 2-х фотографий Пекары одна у меня есть, другой, где он пишет автографы - нет, но есть третья, которой нет у тебя.

4. Насчёт иллюстраций - ты молодчага! Мне что-то не попадались.

5. Насчёт фанов - согласен.

6. Завтра выложу свой вариант. Половину уже сделал.

7. После этого почитаю "...Бога".

http://www.sefer.pl/szukaj/osoba/jacek-piekara
В описании к каждой, вроде, книге есть по три иллюстрации.

Сегодня, в четверг, в 2 часа ночи я всё закончил и сегодня же 100% выложу. Посплю только как следует. После обеда будет у тебя чем заняться.

Ну ты молоток!
Это здорово, что работа будет.

Как я и обещал, выложил свой вариант. Задержка вышла из-за того, что я решил прежде чем выложить текст, перечитать его цельным куском. Ведь я редактировал по частям. Ну, и, читая, то то подправлял. то - это, вообщем, только сейчас закончил.

Но ты рано радуешься, потому что Моё Хитрожопое Величество, как всегда, снова переложило на тебя всю грязную работу
В тексте, в скобках, я дал варианты, которые, на мой взгляд, равноценны основному варианту. Так что, когда будешь склеивать твой вариант с моим, выбирай тот, что тебе больше нравится. То. с чем будем несогласны - будем обсуждать. Согласен?

Текст Пекары по своим литературным качествам не фонтан. Поэтому, чтобы он воспринимался и читался более легко, я отступил от принципа максимальной буквальности и стилистически его довольно сильно обработал. Конечно, смысл сохранён полностью, но обороты пришлось сократить. И всё-равно осталась куча вводных. причастных, деепричастных и прочих оборотов. Он явно не Хэм.

Пока почитаю и сравню твой вариант, а то, еле выдержал, любопытство грызло по страшному.

Теперь всё в твоих руках. Выкладывай комби-вариант, будем обсуждать и шлифовать.

Блин, я так старался, а форматирование текста, при переносе в тему, почему то не сохранилось